专访姜哲源：从清华辍学去造机器人，为什么？

4名记者跑得气喘吁吁，正在追拍的是一台1.2米高的机器人……这样“人机赛跑”的超现实的画面，就出现在北京昌平一处产业园内。

松延动力N2，就是这台奔跑的机器人，它能够轻松完成连续后空翻、单脚跳等高爆发拟人运动，堪称人形机器人领域的“运动健将”。

4月19日上午，北京亦庄举办全球首次“人机共跑”马拉松，松延动力N2参赛并第二个冲过终点线。

个头不高，能量不小。松延动力N2参赛有着哪些不为人知的故事？从清华大学辍学造机器人，创始人为何做出这样的决定？开跑前，大众新闻专访松延动力（北京）科技有限公司创始人、董事长姜哲源。

姜哲源，籍贯山东龙口，1998年出生于北京。高考那年，他以北京市第28名的成绩考入清华大学电子工程系。2023年，正值姜哲源博士第三年，他毅然作出辍学创业的大胆决定，投入人形机器人赛道。同年9月，松延动力正式成立。

目前，松延动力已经拥有3款人形机器人主线产品，除了人形机器人“N2”，还有家用具身智能机器人“E1”和仿生机器人“Hobbs”。其中，N2和E1已经全面开放预售，售价为3.99万元起，这一价格相当于同行的1/5。

机器人可以按斤卖？

大众新闻：此次参加马拉松的松延动力N2机器人有什么特点？有没有信心？

姜哲源：N2机器人最大的特点是小，其他参赛队伍的人形机器人都是约1.6米-1.8米的大个子。我们的机器人是小个子，只有1.2米，相当于5岁小孩参加成人组比赛，这一点我们比较吃亏。但动力好，无论是峰值扭矩、峰值转速，还是整机的输出功率，各方面动力性能都不错，所以我们觉得N2在比赛中有机会拿名次。

大众新闻：我们观察到，N2穿了一双鞋，这是为什么？

姜哲源：最开始测试的时候是光脚跑，因为机器人的脚是由金属构成的，跑起来跟锤子砸地没什么差别，如果没有缓冲，可能跑久以后整机结构受不了。穿上鞋子后，N2更有机会跑到供能处。我们的算法稳定性还不错，机器人穿上鞋后没有特别影响步态稳定，反而加快了跑步速度。

大众新闻：人形机器人售价能控制在3.99万元起，秘诀为何？

姜哲源：我们的价格大约是同行类似尺寸机器人的1/5。从第一性原理出发，电池本身无非是一些镍钴锰磷锂，从原料的单价看，电池成本根本不高。人形机器人也一样，人形机器人的本质是铝铁钢，还有芯片、磁钢、铜线，按克来算，成本也很低。关键的成本在工艺上，当生产规模不大的时候，一般都用数控机床来做。如果用压铸或者注塑的方式，优化工艺成本，总成本将显著降低，机器人就能按斤卖。

相信年轻人和创造力

大众新闻：松延动力公司团队有什么特点？2023年创业以来，有没有遇到过挑战？

姜哲源：我们团队最大的特点就是年轻，有很多98、99、00后。新人刚起步会慢一些，但要相信年轻人、相信创造力、相信个人成长性和上限。

创业过程中最大的挑战是钱不够，我们跟赛道头部玩家比，资金体量依然有差距，所以一直处于缺钱的压力中。最开始没有人愿意投我们，是我的父母还有合伙人凑了一笔启动经费。缺少经费这个问题虽然一直困扰我们，但也是鞭策我们的动力，我们要快速实现商业化，实现正向现金流。

还有一个挑战就是作为创始人的压力。创始人不只需要掌握技术，还需要去创新、尝试效果展示、考虑量产等问题，也会面临多维度考验，比如营销、团队管理等。创业之后是我面临挑战最多的一段时间，也是我个人成长最快的时候。

大众新闻：您是否后悔从清华大学辍学后创业？

姜哲源：我认为这是一个无比正确的选择。之前讲过，创业对一个人带来多方面的挑战，同时也会带来多方面的成长。在这个时代，需要的不是单兵作战的能力，而是体系化的能力，从硬件到软件到算法，再到公司的管理架构，需要用一套体系化的方法解决单点的技术问题。在学校需要拉长学术这根长杆，而在创业大潮中则需要快速补齐各种短板，我认为这是更有意义的。

大众新闻：公司总部设在北京，未来有没有去山东发展的打算？

姜哲源：北京最显著的优势就是人才密度高，北京市政府对于机器人赛道的支持力度非常大。山东龙口是我的老家，我觉得山东既有沿海优势，在人才密度上也有优势。未来我希望作为山东人回馈家乡并有所发展，比如建立研发中心，做生产、数据采集等，山东的机器人产业未来有很大的发展前景。

最关键的难点是数据不足

大众新闻：作为业内人士，你认为机器人行业发展目前面临最大的难题是什么？

姜哲源：我们都希望机器人能像人一样，在任意场景任意位置做任意工作，但目前的现状依然有差距，因为泛化性不足。举个例子，一个机器人，在房间A能举起杯子，换到房间B，没有经过训练就有可能拿不起来。再比如，红色杯子会拿，绿色杯子就不会拿。不只是跨场景、跨物体，我们需要考虑多维度的泛化性。泛化性需要数据的支撑，现在最关键的难点是数据不足。

大众新闻：我们知道目前数据采集分为仿真派与真机派，您看好哪一派发展？

姜哲源：仿真派的出发点在于真机数据难采、成本高、效率低，所以选择采集易、成本低、效率高的仿真数据。由于仿真数据有一定的局限性，真机派越来越成为主流，我们也坚信未来还是需要采集真机数据来实现真正的具身智能。目前，我们需要更低成本、更高效率的数据采集方式。

大众新闻：中国在发展具身智能方面有何优势？

姜哲源：我们正在经历一个大变革时代。10年前，驱动整个世界发展的思想流派叫“知识驱动的科学”，强调算法对模型的重要性。10年以后，行业思潮变为“数据驱动的科学”，数据的重要性空前提高。在当下的时间节点，数据的获取要比算法难很多。

中国有三个优势：第一是数据采集容易很多；第二是生产方面，中国是世界第一工业大国，具身智能需要的数据也需要生产，中国建起了一个又一个数据采集工厂；第三是数据采集的成本，具身智能的实现需要超大规模的数据采集，在数据采集上投入相同的成本，中国能产出7~8倍的数据。

既要星辰大海，又要脚踏实地

大众新闻：您创业时为什么选择人形机器人赛道？未来有什么目标？

姜哲源：我认为做事需要看大趋势。研发人形机器人很难，但也是一个正确的事情。我们国家存在一定的老龄化问题，我们希望在这个机器人时代，帮助国家、帮助世界解决老龄化问题，这是一个可以改变人类命运的事业。

我对自己有两个要求。一个是在10年以后能做成像苹果、Google一样的公司，另一个是短期内让松延动力成为商业上健康的公司，即快速实现现金流转正、实现自我造血。既要有星辰大海做目标，也要有脚踏实地的利润。

我们希望在今年第四季度实现现金流转正，目前在手的人形机器人订单有600~700台，还有小几百台的仿生人脸订单，如果订单能顺利交付，就能实现现金流转正。

大众新闻：现在有很多公司都挤到人形机器人赛道上，您怎么看？

姜哲源：一个行业的发展会经历泡沫期，到泡沫破裂，再到大浪淘沙，才能淘出真正优质、有长期竞争力、有顽强生命力的企业。如果一个行业是长期正确的，一定会符合S曲线的发展过程。比如20世纪90年代到本世纪初互联网泡沫破裂，Google、字节、美团、阿里就随第二波浪潮发展起来了，我觉得人形机器人也会面临类似的曲线。真正有顽强生命力的公司，不只需要烧钱做研发，也需要去挣钱，来自我造血，实现正向现金流，这也是我们想要达到的目标。

大众新闻：机器人进入寻常百姓家还有多远？

姜哲源：这取决于数据采集的速度，当数据规模达到一定程度之后，养老机器人和保姆机器人等等就能走进百姓家。但需要多少数据，我们也说不准，3~5年后是有可能实现的。

（大众新闻记者 刘玉凡 张锡坤 董婉婉 吕乐 王雅洁）

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